Интервью с о. Иваном Дацко, президентом Института экуменических исследований Украинского Католического Университета
Корр.: Сегодня происходит освящение Богословского центра УГКЦ во Львове. Здесь будет размещена Семинария Святого Духа и Богословско-философский факультет Украинского Католического Университета. Вы были причастны к созданию Украинского Католического Университета в Риме. Какие воспоминания вызывает у Вас эта акция?
— Отец Иван Дацко: Это освящение Духовной семинарии Святого Духа и философско-богословского факультета Украинского Католического Университета напоминает мне конец сентября – начало октября 1969 года, когда покойный Патриарх Иосиф освящал храм святой Софии и здание Украинского Католического Университета и на это торжество прибыл сам Папа Павел VI. Папа, цитируя Священное Писание, сказал тогда: «Премудрость создаст себе дом». Поэтому, премудрость построила себе дом, и этот дом должен объединять вокруг себя всех украинцев в Украине и за ее пределами. Украинская духовность и украинская наука должны идти в ногу, потому что воспитание будущего поколения должно быть и глубоко христианским, и высококачественным, и научным. Мы начинаем конференцию «Кайрос нового поколения». Тогда так же, припоминаю, Патриарх Иосиф созвал совещание Украинского богословского научного общества и постепенно младшее поколение взяло на себя руководство им, руководство новым украинским поколением богословов. И то же самое теперь происходит здесь, на родной земле. Все было уничтожено, но всегда добро побеждает зло.
Другая моя мысль – это личность о. Веренфида Ванстратена. Он был наибольшим добродетелем Украинской Церкви от начала основания организации «Церковь в нужде» в 1947 г. Он приехал сюда вместе с Патриархом Мирославом Иваном, и он видел все нужды. Тогда он сказал: «Здесь я хочу воздвигнуть Духовную семинарию» - и, собственно говоря, то обещание выполнила организация «Церковь в нужде». Она дала на этот проект свыше 4 млн. евро, чтобы построить эту твердыню украинской духовности, и надо лишь надеяться, что она исполнит свое задание.
— Свое видение богословского центра, Богословской Академии имел Патриарх Слипый, и уже свыше десяти лет существует Богословская Академия, Католический Университет. Есть ли что-то такое, чего им недостает, чего Патриарх Иосиф еще очень бы хотел?
— Я думаю, что этот центр будет закончен уже через год, и значительную часть существующих структур УКУ перенесут сюда. Думаю, мы уже в основном выполняем те функции, которые Патриарх Иосиф хотел: богословско-философский факультет, библиотека, различные институты, поэтому теперь только необходимо все это углублять и разумно расти, в соответствии с нашими силами. Второе задание – сохранить качество, не искушаться количеством, не гнаться за тем, чтобы иметь много студентов. Иметь, возможно, меньше, но хороших студентов, а главное, чтобы основательные знания передавать младшему поколению. И чтобы в администрации была прозрачность и честность.
Я вспоминаю, что покойный Патриарх Иосиф всегда это подчеркивал и в этом нуждается Украина. Когда он был в тюрьме, то бывший воин УПА ему сказал: «Я ничего нечестного в своей жизни не сделал». Чтобы каждый преподаватель и каждый студент УКУ могли это видеть, могли дать надлежащую оценку сему. Это – важно, это и есть настоящей элитарностью: не в значении какого-то снобизма, что мы чем-то лучше, но в том смысле, что вырастает молодая украинская христианская интеллигенция: или люди духовного сословия, или миряне, которые возьмут на себя руководство в честном и прозрачном украинском обществе. Поэтому, в основном, я думаю, что УКУ верно идет путем своих основателей – Митрополита Андрея и Патриарха Иосифа.
— Богословский факультет имел уже не один выпуск. Насколько качественны его выпускники, насколько они востребованы в Церкви сегодня? Есть ли в Церкви понимание, что они ей нужны?
— Думаю, что каждому разумному епископу будут нужны высококачественные специалисты в различных областях, скажем, догматики или нравственного богословия, канонического права или катехетики. Необходимо четко отделять то, что является чисто академическим, научным от административного, церковно-политического в значении структуры и т.п. Для каждого епископа УКУ и семинарии должны быть как зеница ока. Если мы хотим иметь качественную, профессиональную администрацию – должны иметь профессиональных людей. И на месте каждого владыки, я бы не имел ни малейшего сомнения в том, чтобы подбирать кадры именно среди квалифицированных студентов, которые учатся, или выпускников УКУ, которых мы направляем для обучения на Запад. Также есть целый ряд студентов, которые здесь в УКУ получают работу.
Я хочу верить, что в украинском государстве, начиная от помаранчевых дней, наши выпускники будут трудиться в государственных структурах в Киеве, на Львовщине, в других регионах Украины. Повторяю, что каждый разумный владыка должен это видеть, я верю, что мы имеем разумных руководителей, которые видят эту необходимость, как и Митрополит Андрей, и Патриарх Иосиф, и теперешний Патриарх Любомир.
— Сейчас реалии немного изменяются, особенно после революционных событий в Украине. Кого еще стоило бы готовить в Университете, или на какие требования общества должен был бы еще ответить УКУ, и не только общества, а и Церкви в частности?
— Общественная работа является очень важной. Мы здесь уже кое-что делаем, но Церковь все еще мало участвует в общественной работе, скажем, работа не только с людьми, зависимыми от алкоголя или наркотиков, но с лицами преклонного возраста, с теми, у кого депрессия, с безработными. Вторым участком является благотворительная деятельность, которой мы должны заниматься. Не стоит оставлять без внимания детские дома, интернаты, школы, дома престарелых. Такую работу можно проводить также в экуменическом измерении. Думаю, что совместно можно действовать вместе с православными, римо-католиками или другими братьями. На мой взгляд, в этой общественной работе могут участвовать выпускники УКУ и миряне. Нам необходимо воспитывать здоровых христианских политиков, которые бы отстаивали христианские позиции и перед нашим парламентом, и в правительстве, и в нашем государстве.
— Видите ли Вы какую-либо потребность в новых направлениях необходимых обществу?
— Сегодня целое западное общество переполнено технологией компьютеризации, и Украина в областях гуманистических и классических наук бедствовала не из-за нехватки своих знаний, а в силу исторических обстоятельств. Теперь УКУ уже противостоит тому пробелу, но Украине будет необходимо много специалистов в гуманитарной сфере, исторической, географической, а также в областях классических языков: греческого, латыни, византологии.
Важным является то, что наше общество не воспитывалось только на тех комсумциональных началах – чтобы иметь большой заработок. Несомненно, что это является большим мотивом или искушением к труду, однако более важно воспитывать людей в определенных ценностях нравственных, научных, этических или политических, чтобы мы выработали определенные понятия этики политики, этики бизнеса. Чтобы быть бизнесменом не означало быть нечестным, чтобы можно было быть и честным бизнесменом. Поэтому необходимо углублять нравственное богословие и другое. И вместе с этим создавать работоспособную администрацию.
Я надеюсь, что наши выпускники войдут в государтсвенные структуры. Государство должно сотрудничать с такими научными институциями, потому что УКУ какое-то время может жить за счет разных частных спонсоров, но потом должны прийти льготы государства, льготы Церкви, как это происходит в мире, пока наше общество обогатится собственными спонсорами, или банкирами, которые могут поддерживать. Поэтому совместная деятельность является очень важной.
— Готовят ли сейчас в УКУ специалистов для государственной службы? Является ли то, что учат здесь студенты,достаточным, или есть еще что-то, что необходимо преподавать?
— Я не думаю, что уже все есть. Нашим заданием не является воспитывать будущих дипломатов или будущих политиков, но мы можем расширить институты или факультет права не только в области канонического права, но также и гражданского права, обеих областей права: церковного и государственного. Также международные отношения, т.е. наладить определенные связи с разными университетами или институтами международных отношений. Сам факт, что наш университет имеет добрые отношения с Киево-Могилянской академией вдохновляет определенные надежды, что в этой области будет идти работа. Поэтому я думаю, что наш университет может и должен это делать, но это необходимо делать в согласовании с государственными структурами. Очень важно, чтобы мы получили полноценное признание со стороны государства, чтобы богословие было признано, а затем координировать или распределять функции между государственными университетами, католическими или христианских.
— Сейчас среди религиоведов, журналистов популярна мысль о том, что Украине не хватает именно религиозных журналистов, т.е. тех, которые могли бы писать на религиозную, на культурно-религиозную тематику. Не считаетте ли Вы, что УКУ мог бы готовить таких специалистов?
— Я имею определенный опыт в этом, потому что, когда в 80-х годах я был в Риме, в Брюсселе была такая школа христианских журналистов и именно организация «Церковь в нужде» сильно в этой области трудилась. Я не знаю, есть ли такие институты, что занимаются исключительно христианскими журналистами, но такой факультет или отдел жкурналистики был бы очень нужным, где студентов бы воспитывали на христианских принципах. Второе – церковные журналисты. В Италии существует хорошо изветстный отдел ватиканологии, т.е. знатоков ватиканского государства и ватиканского устройства. У нас еще может нехватать таких людей. Так мы можем даже на историческом факультете дополнить такие предметы. Необходимы хорошие знатоки Церкви: журналисты-богословы, журналисты-церковеды, которые знают церковную историю. Эту проблему мог бы решить УКУ.
Беседовал Тарас Антошевский,
Львов, 27 августа 2005 года